Популярность тренингов не очередная мода в нашей стране, а требование объективной реальности – Сергей Уснунц

Tert.am побеседовал с основателем Skill.am Сергеем Уснунцом относительно получивших новый размах тренингов, классического и мотивирующего образования, перспектив рынка, необходимости тренингов и ряда других вопросов.

- Г-н Уснунц, являющиеся весьма массовым явлением в мире мотивирующие, бизнес или тренинги по другим направлениям, кажется, уверенными шагами вступают в Армению. В частности, в последние годы мы услышали о беспрецедентно большом числе тренингов и тренеров. Каково Ваше мнение относительно нынешней ситуации тренингового поля и перспектив развития.

- Тренинги не являются для нас чем-то новым. Бизнес тренинги в Армении начали проводить еще с 90-х годов, однако в эти годы тренинги организовались, как правило, со стороны европейских структур и большая часть из них носила поучительный характер и касалась осуществляемых этими структурами специфических программ. Основная причина начала проведения тренингов в Армении в эти годы заключалась в том, чтобы обеспечить население страны, которая только-только обрела независимость, новыми знаниями, переподготовкой и поддержкой, чтобы эти люди смогли работать уже в новом формате по европейским методам.

Со временем включенные в эти европейские программы специалисты начали предоставлять услуги входящим в Армению международным организациям, которые нуждались в качественных специалистах. В эти годы открылись первые консалтинговой компании, многие из которых продолжают проводить консультации и тренинги по сей день.

Необходимо отметить, что популярность тренингов в нашей стране является не очередной модой, а требованием объективной реальности, что обусловлено рядом факторов.

Желание людей посещать тренинги является, в первую очередь, следствие кризиса высшего образования, поскольку сегодня, более, чем когда-либо, получившие высшее образование не могут найти работу и, получая дополнительные знания, они пытаются стать конкурентоспособными специалистами. В виду быстроты изменений в современном мире за считанные годы устаревают не только знания и навыки людей, а также целые специальности. А вузы не могут реагировать на эти изменения быстрым образом…Конечно, не по той причине, что они плохие или неполные, а потому что они большие, а в больших системах изменения не осуществляются быстрым образом.

Следующий фактор заключается в увеличении быстроты передачи информации и доступности этой информации. На сегодняшний день многие тренеры предоставляют людям такие знания, которые еще годы назад могли получить только специальные сотрудники крупных компаний, как, к примеру, 100-200 лет назад высшее образование было доступно только исключительному числу лиц.

Существенным фактором является также то, что на рынок вступили очень маленькие компании, которые ищут динамичных и одаренных новыми знаниями специалистов для соперничества с крупными компаниями. А эти знания, к сожалению вузы не успевают дать.

Тренинговая сфера весьма интересная, здесь ведущая роль принадлежит США. Это именно по той причине, что США ведущие также в бизнесе. Конечно, есть также известные европейские тренинговые компании, азиатские, но США в этом контексте, действительно, зафиксировали большой прогресс. К сожалению, по уровню развития этой сферы мы не можем сравниться даже с Россией.

В тренинговой сфере Грузия занимает ведущую роль в этом регионе, где открытые занятия проводили такие специалисты, как Брайан Трейси, Дэвид Аллен, через две недели в Батуми прибудут Маршалл Голдсмит, Кевин Гаскелл и прочие. В целом, в контексте маркетинга событий (event marketing), Грузия занимает ведущую роль и делает так, чтобы название этой страны периодически звучало в бизнес сфере. Когда в ходе одного из тренингов я спросил у российского тренера о том, сколько процентов населения России занимается самообразованием, он сказал, что 1,5%. А в Америки каждый десятый занимается самообразованием.

В Армении этот показатель еще более низкий, но, надеюсь, что это пока что. Для повышения этого показателя необходимо пропагандировать и показывать людям правильное направление. В этом контексте у нас есть большой потенциал, поскольку я уверенно говорю, что наша нация больше стремиться к знаниям, нежели наши соседи. До 80-х годов в нашей стране наблюдалось поклонение науке, что, к сожалению, превратилось в преклонение диплому. Теперь мы пытаемся повернуть это колесо обратно и уверены, что установление приоритета знания еще впереди.

- По каким направлениям, в основном, проводятся тренинги в Армении и какие темы пользуются наибольшей популярностью? Какие тренинги пользуются наибольшим спросом в Skill.am и спрос на проведение каких тренингов еще не удовлетворен.

- Давайте разделим проводимые в этом поле занятия по дополнительному образованию на 4 основные части – семинары, тренинги, курсы и мастер-классы. Семинар, по большей части, является лекцией. Ведущий читает тему, а  ты слушаешь это на протяжении 2-3-х часов, и никто не проверяет, насколько хорошо ты усвоил эту лекцию. Здесь 70% теория.

Тренинги, как правило, длятся несколько недель, в течение которых бывают и лекции, и практическая работа. Оптимальная аудитория для тренингов - это 12-15 человек. Тренинги на 20% состоят из теории и на 80% из практической работы. Стоимость участия в тренингах колеблется в пределах 30-100 тысяч драмов.

Занятия включают освоение новой специальности, что может длиться до нескольких месяцев, а мастер-класс – это демонстрация собственных навыков известным человеком. Практические работы во время мастер-классов могут занимать до 90% времени.

Как мы называем все газовые колонки «Бакси», так и зачастую семинары и курсы мы называем «тренингами». Фактически, сегодня проводится намного больше семинаров, нежели тренингов, в то время как, действительно, существует необходимость проведения серьезных тренингов. Конечно, многие из этих семинаров в ближайшем будущем перерастут в тренинги, чего необходимо просто подождать.

На рынке сегодня предлагаются тренинги и курсы на любые темы – от гончарного ремесла до психологии. Самые популярные темы – маркетинг, продажи, переговоры и веб-курсы.

-  Кто в Армении посещает тренинги? Попрошу отметить основной возрастной сегмент, социальный статус, занятость, интересы.

- Посещающих тренингов людей можно разделить на 4 основные группы:

1. Малые предприниматели, которые желают построить успешный бизнес, однако у них нет возможности вовлечения новых сотрудников, поэтому они все пытаются делать сами. Такие предприниматели идут на тренинги, чтобы научиться управлению проектами, управлению временем, навыкам проведения переговоров, маркетингу в социальных сетях и др.

2. Сотрудники крупных компаний, которых отправляют на открытые тренинги, поскольку у немногих компаний есть возможность организовать закрытые тренинги с участием качественных ведущих только для своих сотрудников. В этом  случае работодатель, как правило, платит вместо своего сотрудника.

3. Люди, которых по тем или иным причинам не удовлетворяет нынешний образ жизни и они желают улучшить или изменить его.

4. Люди, посещающие тренинги, для установления новых контактов, поскольку, как известно, тренинги являются весьма удобной средой для установления бизнес-связей. Кстати говоря, число посещающих тренинги для установления новых связей составляет 50% от общего числа участников.

Что касается возрастной группы, то скажу, что на тренингах сложно встретить людей старше 45 лет. Как правило, участниками тренингов становятся люди от 25 до 40 лет, а самая активная аудитория – люди от 25 до 35 лет.

Студенты не считаются тренинговой аудиторией, поскольку они уже обучаются и не нуждаются в дополнительном образовании.

- Ваша компания организовывает визиты в университеты, а также встречи с студентами. Какую цель преследуют эти визиты?

- Цель визитов в университеты заключается в поддержке студентов и помощи в ориентировке. В ходе встреч мы помогаем в вопросе углубления в выбранную ими специальность, помогаем правильно мыслить, предоставляем им адреса сайтов и литературу, чтобы у них была возможность расти, развиваться, стать лучшими специалистами, говорим им, какие необходимо приобрести навыки, чтобы быть впоследствии востребованными на рынке труда.

А тем, которые, как они считают, выбрали неправильную специальность, помогаем понять, что делать дальше. Объясняем, что это еще не конец и у них есть возможность изменить все, что можно легко исправить ошибку и жизнь еще впереди.

- Насколько качественны проводимые в Армении тренинги и как отличить некачественные и качественные, поскольку на Skill.am этого, кажется, не отмечается и потребитель может оказаться в заблуждении.

- А как человек отличает маргарин от масла, к примеру, как Вы начали отличать это. По-моему, хорошее производство будут отличать от плохого, необходимы только опыт и время. А в век интернета этот процесс развивается еще быстрее. Но Skill.am не сидит сложа руки и разрабатывает справедливую систему рейтинга тренеров и тренингов, о чем вы обязательно услышите в ближайшем будущем.

Открою секрет – в первую очередь именно тренеры наталкивают нас на введение этой системы, поскольку это актуальная проблема для всех. То есть, с одной стороны рынок сам по себе расставит все по полочкам, с другой стороны мы будем поддерживать нашей системой. Кстати, отмечу, что в нашей системе будет возможность оценить не только тренеров, но и качество зала, звук и прочее.

- Сколько тренеров есть сегодня в Армении? Какие самые лучшие и почему, или какие тренеры самые востребованные? Насколько это возможно – содержать дом, проводя тренинги? Не слишком ли маленький рынок?

- Сложно отметить точное число действующих в стране тренеров, думаю, что, как минимум, несколько сотен. В Skill.am, история которой составляет 3.5 месяцев, зарегистрировано пока что 40 тренеров. В любом случае, через несколько месяцев у нас будет точное число.

Самым массовым армянским тренером является Григор Аракелян своим проектом «Зартуцич». Среди известных тренеров также Самвел Геворгян, Ваграм Миракян, Айк Манасян, Ваге Айвазян, которые востребованы.

Рынок, безусловно, еще очень маленький, но тренеры во всем мире не только тренингами зарабатывают деньги. Возможно, Вам покажется странным, но основные финансовые потоки тренеров поступают за счет консультаций: так и в Армении. Если не говорить, что невозможно, то отмечу, что весьма сложно жить только за счет тренингов.

Как правило, тренинги проводят для новых знакомств, нахождения бизнес связей и вовлечения клиентов. Конечно, есть еще один важный фактор – обучая людей, тренеры сами учатся и становятся более профессиональными.

-  В основном, люди предпочитают не платить за тренинги. Факт, что бесплатные тренинги в Армении посещает свыше 200-х человек, а платные – максимум 50. Когда среди людей будет сознание того, что надо платить за тренинги? А может они не желают платить, поскольку существует проблема качественных тренеров? Когда в Армению приезжают тренеры, к примеру, Филип Котлер  залы переполнены. И в таких случаях, цены далеки от доступной планки.

- Вы правы, в платных мероприятиях участие принимает меньшее число людей, нежели в бесплатных. К примеру, если в больших супермаркетах будут раздавать бесплатное вино, все будут брать это вино, но на следующий день не все пойдут покупать тот же самый товар. Тоже самое в случае дополнительного образования. В мире принято проведение бесплатных мероприятиях для того, чтобы люди смогли ознакомиться с предоставляемым производством, это часть рекламной пропаганды.  

Поэтому естественно, что когда наступает момент, когда надо платить, число людей существенно уменьшается. Вы отмечаете правильные числа – 200 и 50, как правило, так и бывает. На платные образовательные мероприятия приходит в 4 раза меньше людей, и это вовсе неплохой показатель.

Что касается большого числа посещений проводимых иностранными тренерами тренингов, то скажу, что отмечу, что приезжают, как правила, лучшие тренеры и Ваше сравнение в этом случае, как минимум, не справедливо в отношении армянских тренеров, поскольку в Вашем вопросе Вы говорите о человеке, являющейся автором многочисленных книг о маркетинге и управлении, он написал более 100 статей для ведущих журналов и выиграл множество международных престижных наград.

В конце концов, именно Котлер систематизировал все знания о маркетинге, которые прежде включалась в другие науки. Один из наших коллег пригласит в ближайшем будущем Игоря Манина, являющегося одним из 10 топ тренеров России, а его доходы в 2016 году составили 1 млн долларов. Естественно, что его образовательное мероприятие посетит большее число людей. Кстати, тот же самый вопрос Вы можете задать, когда выясните, что на ереванский концерт Бейонсе пришло намного больше зрителей, чем на концерт Софи Мхеян.

- В конце концов, что выбрать в 21-ом веке – вузовское образование или тренинг? Они дополняют друг друга или заменяют?

- Я очень хотел, чтобы все заинтересованные в получении образования, задали себе этот вопрос. Нельзя противопоставлять классическое образование и дополнительное образование , нельзя смешивать классическое и дополнительное образование и обратное, это неправильно. Я, к примеру, не представляю, чтобы человек обратился к врачу, который принял участие в трех или пяти тренингах. Должно быть традиционное образование, однако без тренингов не обойтись.

-  Если проследить за рекламами, то наша жизнь будет меняться после каждого предлагаемого тренинга – мы будем жить счастливее и богаче. Насколько это соответствует действительности? В тоже самое время сегодня не мало людей, которые утверждают, что после заплаченных 40-50 тысяч драмов в их жизни не произошло никаких изменений. Это ошибка тренера или участника, а может реклама? И нет ли, на самом деле, угрозы того, что в случае увеличения числа разочарованных, это поле может обесцениться, не успев состояться?

- Знаете, какая ситуация? – В советские годы нас учили, что все для нас должно делать правительство – школа, затем университет, потом на три года нас отправляли куда-нибудь работать, потом пенсия. Времена изменились, однако мы, кажется, не начинаем думать по-другому. Хотя бы 20-25-летние не должны думать таким образом, они не видели Советского Союза. В мире нет какого-либо тренера или тренинга, который можно просто пойти послушать и твоя жизнь автоматически изменится. Подобного нет нигде – ни в Армении, ни в США, ни в России.

Если речь идет о мотивирующих тренингах, то это очень важно, но говорить – пойдешь на мотивирующий тренинг и твоя жизнь изменится, означает обмануть человека: ничего не изменится, пока ты сам не начнешь действовать.  Тренер мотивирует тебя, а ты должен начать работать после тренинга над собой, со своей окружением. Если у тебя есть проблемы с соседями, то подумай, как решить их.

Если человек не хочет делать чего-то, то он, несомненно, найдет причины – тренер был нехорошим, это была реклама, все плохие. Причина этого кроется в том, что люди не хотят брать на себя ответственность даже за собственную жизнь. Они хотят, чтобы даже за их жизнь ответственным был президент, премьер-министр, сосед, кто угодно, лишь бы не он. Но я скажу нет, именно ты ответственен за свою жизнь, хорошо это или нет, но ответственен именно ты.

- Первичной целью Skill.am, кажется, является то, чтобы собрать всех тренеров Армении в одном месте. Какие вопросы развития сферы Вы ставите перед собой?

- Skill.am – открытая платформа для всех Прямо сейчас любой желающий может войти на Skill.am, зарегистрироваться, заключить электронный договор, провести свое мероприятие, к примеру - как взять интервью у Сергея Уснунца, отметить цену и сконцентрироваться на контенте ожидаемого мероприятия. Любой желающий может присоединиться к нашей платформе и воспользоваться нашей аудиторией, и для этого не нужно ничего платить. У нас вы увидите как начинающих, так и уже известных тренеров. Думаю, что для начинающих это хорошая мотивация работать вместе с состоявшимися в этом поле тренерами, а для известных тренеров это способ увеличить их продажи.

Skill.am также является хорошей возможностью для привлечения качественных зарубежных тренеров и возможностью влияния посредством этого на поле. В скором времени в Армению прибудут Левитас, Брайан Трейси и другие известные тренеры из мирового топ-10. Трейси, к примеру, был во всех странах постсоветского пространства, кроме Армении. Почему он не приезжал к нам? Потому что никто его не приглашал. Сейчас мы идем на этот шаг.