Если разрабатывается сценарий войны между Арменией и Азербайджаном, то только со стороны Турции - Арташес Гегамян

Руководитель армянской делегации в Парламентской ассамблее ОБСЕ Арташес ГЕГАМЯН в беседе с Tert.am, комментируя утверждение научного сотрудника по вопросам Кавказа Вашингтонского Фонда Карнеги Томаса де Ваала о том, что в нашем регионе разрабатывается сценарий разжигания войны между Арменией и Азербайджаном, а также заявление президента РА Сержа Саргсяна, что войны не будет, сказал:«Если и разрабатывается сценарий разжигания войны между Арменией и Азербайджаном, то, несомненно, только со стороны Турции. Именно ей на руку дестабилизация ситуации на Южном Кавказе, чтобы отвлечь внимание международных структур от устрашающих действий террористической организации «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГИЛ), разворачивающихся по всей границе между Турцией, Сирией и Ираком».

- Господин Гегамян, научный сотрудник по вопросам Кавказа Вашингтонского Фонда Карнеги Томас де Ваал, анализируя армяно-азербайджанские отношения, заявил, что Армения и Азербайджан стоят на пороге войны. До этого Президент Серж Саргсян утверждал, что войны не будет, но пообещал, что придет день расплаты. Как Вы прокомментируете эти заявления? Адресованы ли слова президента той стороне, которая провоцирует войну и которой так необходима дестабилизация в регионе?

- Видимо, у Томаса де Ваала есть основания для подобных умозаключений. В 88-м он учился в Оксфорде, а впоследствии написал весьма интересную работу, содержание которой более или менее близко к объективности. Называется она Black Garden: Armenia and Azerbaijan Through Peace and War («Черный сад: Армения и Азербайджан между миром и войной»). Естественно, он интенсивнее и шире общается с Западными экспертами и, будучи ведущим специалистом по вопросам безопасности Кавказа Фонда Карнеги, в результате анализа накопленной у себя информации пришел к подобному выводу.

Подобный сценарий, возможно, и разрабатывается. Однако утверждение Сержа Азатовича Саргсяна, что война в зоне конфликта исключена, базируется на более достоверной информации. И не нужно забывать, что в течение последних трех с половиной месяцев этот вопрос подробнейшим образом обсуждался на трех встречах: во-первых, в Сочи – на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным и президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, затем в Уэльсе, в Ньюпорте – на встрече с госсекретарем США Джоном Керри и Алиевым, а совсем недавно, примерно месяц назад, в Париже – на встрече с Франсуа Олландом.

Таким образом, лидеры стран-сопредседателей Минской группы и президенты Армении и Азербайджана провели всестороннее и заинтересованное обсуждение вопроса. Причем, после парижской встречи, если помните, министр иностранных дел нашей страны Эдвард Налбандян отметил, что тем не менее в результате этих встреч были отмечены и положительные сдвиги. Так что, с учетом всего этого, Президент Армении заявил (что интересно – в ходе масштабных военных учений на территории Нагорно-Карабахской Республики (НКР)), что опасности начала войны нет.

Думаю, одним из аргументов для этого заявления Сержа Саргсяна может быть та неписаная истина, что если достигнуты определенные договоренности, которые принимались на уровне президентов, то развязывание войны со стороны Азербайджана есть не что иное, как игнорирование президента России, госсекретаря США и президента Франции. Другое дело, что хладнокровный и взвешенный ответ Верховного главнокомандующего вооруженных сил нашей страны совершенно перепутал весь сценарий азербайджано-турецких стратегов, предвкушавших дестабилизацию ситуации на Южном Кавказе.

Понятно, что Азербайджану очень бы хотелось, чтобы Армения предприняла такие ответные шаги, которые позволили бы нейтрализовать ту крайне негативную реакцию, которой удостоилась азербайджанская сторона своим воздушным пиратством, когда во время учебно-тренировочного полета был сбит вертолет МИ-24 ВВС НКР, не пересекший разделительную полосу азербайджанских и карабахских вооруженных сил. В итоге эта дерзкая провокация азербайджанцев просто показала, что спланированная ими же акция провалилась, сами они оказались в неблаговидном положении, а во временном плане – в цейтноте.

Само собой становится ясно, что азербайджанская сторона осознает, что уже невозможно увиливать от договоренностей, которые были достигнуты за последние три с половиной месяца во время встреч с лидерами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ.

Кроме того, Серж Саргсян, будучи Верховным главнокомандующим ВС РА, прекрасно осведомлен, каков военный потенциал и боевой дух, царящий в рядах Армии обороны НКР и Вооруженных сил РА, и какова ситуация в азербайджанской армии. Человек, прошедший войну, командир победившей армии, герой Арцаха, в таком серьезнейшем и тонком вопросе не позволит себе говорить впустую. Даже больше, этим заявлением он словно заверяет своих коллег – глав Франции, России и США, в неизменности позиции РА, а именно: верности договоренностям, достигнутым в Сочи, Ньюпорте и Париже.

- Вы сказали, что после этих встреч Президент РА пришел к заключению, что стороны должны видеть решение проблемы только мирным путем, так почему же Азербайджан приходит к совершенно иному выводу? Думаете, он отважился бы на такую провокацию, не имея на то гарантий?

- Вопрос логичный. Вот тут-то и собака зарыта. Все говорит о том, что хотя бы от Турции Азербайджан получил определенные гарантии, а эти гарантии выходят за рамки южнокавказского региона. На мой взгляд, это обусловлено тем, что сегодня США и влиятельные международные организации, кажется, меняют свою тактику в борьбе с террористической организацией «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГИЛ). Анализируя последние заявления высокопоставленных представителей стран антитеррористического блока, невольно склоняешься к выводу о том, что они будут подавлять армию террористов (ИГИЛ) не только воздушными ударами, но намерены развернуть и наземные военные операции.

А для их эффективной организации и проведения возникнет необходимость использовать приграничную зону между Турцией, Сирией и Ираком. Это связано и с тем, что один из мозговых центров террористической армии находится на территории Сирии. А турки всячески избегают предоставления своей территории, пограничной с Сирией и Ираком, сухопутным вооруженным силам антитеррористического блока, поскольку уже раскрыт тот факт, что турецкая сторона тайно вошла в сговор с главарями террористов. Кстати, один из главарей террористов у кого оторвало ногу во время бомбежек, лечится в одной из частных клиник Турции.

И в этих обстоятельствах не исключено, что турецкие стратеги пришли к заключению о необходимости создания новой горячей точки, причем непосредственно в нашем регионе, что в какой-то степени отвлечет внимание международных структур в сторону деэскалации нового очага напряженности. Турки полагают, что с возникновением нового очага напряженности использование сухопутных сил против армии ИГИЛ, расположенной в непосредственной близости от турецко-сирийской границы, может несколько сбавить свою актуальность и отойти на второй план. Потому что центры силы мировой политики прекрасно понимают: если при такой взрывоопасной ситуации на турецко-сирийско-иракской границе возникнет новый, не менее опасный очаг военного противостояния на Южном Кавказе, то есть южнее России и севернее Ирана, то развитие событий может выйти из-под контроля.

Вот в этом и заключается, казалось бы, расчет турецких стратегов, и у меня есть внутреннее убеждение, что президент Армении очень точно и своевременно выступил с таким заявлением. Особенно если с этим сопоставить заявление генерального секретаря ОДКБ, генерала Николая Бордюжи в связи с азербайджанским воздушным пиратством 12 ноября, в котором он четко предупреждает о том, что развязанная азербайджанцами авантюра чревата возобновлением военных действий. За заявлением Бордюжи последовала реакция официального Баку, которую озвучил Чрезвычайный и полномочный посол Азербайджана в России, известный в Азербайджане композитор и певец Полад Бюль-Бюль оглы.

- Господин Гегамян, а как бы Вы прокомментировали распространяемую на азербайджанских сайтах информацию о том, что в настоящее время идут переговоры о закупке зенитно-ракетных комплексов «Панцирь-с1» российского производства. Считаете ли Вы случайностью такую информацию, последовавшую после столь жесткого заявления Бордюжи?

- Вот уж чего в мире предостаточно, так это торговцев оружием, причем оружие продает не только Россия, но и США, страны-члены НАТО, Израиль. Не забывайте, что три года назад Азербайджан закупил у Израиля оружия, боеприпасов и военных технологий на 1.5 млрд долларов.

Уязвимость любого оружия, его слабую точку, лучше всех знает его производитель. Не следует забывать, что военные расходы Азербайджана в 2014г. составят около 3 млрд 800 млн долларов. Допустим, что это оружие Азербайджан купил бы не у России, а, скажем, у того же Израиля или у какой-нибудь страны-члена НАТО. Ведь тогда у нас не будет «противоядия» от оружия не российского производства, поскольку наши Вооруженные силы и Армия обороны Арцаха оснащены самым современным оружием и боеприпасами именно российского происхождения. Этот меч обоюдоострый, потому давайте не спешить с выводами.

Поясню свою мысль. Если не ошибаюсь, недавно одним из высокопоставленных лиц России в СМИ умышленно была допущена утечка информации следующего содержания: может, это даже лучше, что Азербайджан закупает оружие именно у России, ведь Армения тоже вооружена российским оружием, поэтому прекрасно знает его слабые стороны. Не будем в этом вопросе спешить и неоправданно тревожиться, тем более что Николай Бордюжа, как и внешнеполитическое ведомство РФ в лице своего спикера Лукашевича, также выступило с заявлением, в котором содержался призыв к сдержанности. Повторяю: в особенности заявление Бордюжи заставит азербайджанских деятелей призадуматься и подскажет сделать определенные выводы.

И на этом фоне не следует забывать и то, что недавно, согласно информации зарубежных СМИ, весьма неожиданным стал довольно напряженный телефонный разговор президентов Турции и России – Эрдогана и Путина. Говоря «неожиданный», эксперты обратили внимание на то обстоятельство, что во время этого разговора Эрдоган вдруг поднял вопрос о крымских татарах, причем с определенным акцентом, чего он не позволял себе даже после провозглащения независимости Крыма и последовавшего затем референдума о присоединении его к России. И это при том, что после присоединения к России парламент Крыма принял решение о признании крымско-татарского языка государственным наравне с русским и украинским.

К слову сказать, крымские татары представлены и во всех правительственных инстанциях Крыма, и в парламенте, а это реалии, которые никогда прежде не имели место быть, когда Крым был в составе Украины. Так что, это еще одно обоснование в подтверждение моего высказывания, сделанного в начале нашей беседы.

То, чему мы стали свидетелями вследствие азербайджанского воздушного пиратства 12 ноября, есть не что иное, как первый акт далеко идущего азербайджано-турецкого сценария, преследующего, пожалуй, две основные цели: во-первых, дестабилизировать ситуацию на Южном Кавказе и втянуть Армению в военные действия, а во-вторых, тем самым торпедировать вступление Армении в Евразийский экономический союз. А конечная цель одна: открыть для России второй фронт (после Украины) в нашем регионе. Это вызов, брошенный не только Армении, но и нашему стратегическому союзнику России и странам ОДКБ.